12 – Comparaison entre les Colts à PN et les revolvers à carcasse fermée: remington 58, Rogers & Spencer et ROA


??????????De longue date je me suis promis de faire un état comparatif entre ces deux catégories de revolvers à PN: un sujet qui revient régulièrement, mais qui n’est pas traité avec les critères pertinents! Je ne tiendrai cependant pas compte du critère de précision qui dépend de trop nombreux facteurs. J’ai incorporé quelques photos de revolvers pour qu’on puisse comparer  les organes de visée et les crosses. Je lance  la polémique.

Je rappelle que cet article suppose une lecture de mes premiers articles  notamment celui sur le fonctionnement des Colts ou une connaissance des revolvers à PN.

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1/  L’avantage est aux revolvers à carcasse fermée pour la  stabilité du Canon et du barillet

Pedersoli-R&SPartons d’une opinion communément admise qui généralement ferme le débat: la carcasse fermée d’un revolver à PN présente une bonne stabilité au cours du tir et avec le temps, elle ne prend pas de jeu. J’ajoute qu’il n’est pas possible de forcer les pièces d’une carcasse fermée,  l’assemblage n’étant pas mobile. Par contre  un Colt est un assemblage qui prend du jeu. Une opinion assez répandue incite à forcer  la clavette pour la  bloquer « à fond ».   Un colt Pietta neuf sortant d’usine est vendu avec une clavette totalement bloquée! Je connais un vendeur d’armes  à PN qui a le coup de maillet « brutal » et qui affirme avec sérénité qu’une clavette neuve se doit d’être matée!  

Parce  que ce type de Revolver est considéré comme plus traditionnel, plus expérimental, un peu dans la tradition des  Walker 1847, on charge davantage en PN pour augmenter les « sensations ». Ce n’est bien sûr pas le cas de tous les tireurs. Les charges excessives dans les Colts créent des chocs mécaniques importants et répétés sur l’axe et la clavette notamment. Les aciers de ces armes étant assez tendres, les pièces prennent du jeu. Le point de fragilité, c’est donc la clavette et le passage dans l’axe du barillet qui s’élargit, ce qui crée également un entrefer important. 

Un vieux Colt qui a été maltraité présente souvent du jeu même entre l’axe et le « bloc canon » (la console du canon), ce qui fait que la clavette, même serrée à fond,  ne suffit plus à garantir la cohésion. Un canon qui bouge enlève à l’arme sa précision. Je recommande d’ailleurs d’éviter l’achat de colts d’occasion sur internet, c’est à dire quand on ne les a pas testé en mains avant l’achat, car bon nombre d’entre eux ont des axes fatigués.

Sur un colt, il faut retailler la clavette pour lui donner une forme trapézoïdale. Une bonne clavette doit dépasser de 2mm  au moins pour qu’il soit possible de la sortir facilement. Retailler une clavette pour la rendre plus trapézoïdale est nécessaire chaque fois que le clavette ne traverse pas. Poussée à fond, simplement avec la paume de la main, elle ne bougera pas. Il faut s’assurer qu’elle passe par les trois fenêtres et limer tout ce qui bloque, en particulier la languette, mais en obtenant la largeur exacte aux points d’appui: c’est un travail  délicat. Pourquoi ne pas supprimer cette languette-ressort  qui ne fait que compliquer l’extraction? Il suffira alors de faire entrer  la clavette un peu plus profondément pour qu’elle compense le jeu, alors qu’une clavette presque rectangulaire ne joue plus aucun rôle en cas d’usure de la fenêtre dans l’axe . Forcer est alors inutile.  

rem 1858 Uberti inox

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J’admets donc que la carcasse fermée d’un Remington 58, d’un R&S ou d’un ROA maintient le canon de façon plus rigide que le système Colt et que sur un revolver à carcasse fermée, il n’y a pas de pièce particulièrement exposée au choc. Par contre, ces revolvers présentent une fragilité de l’axe, surtout le R&S. L’axe de ces revolvers à carcasse fermée est réduit à une tige (« the pin » en anglais)! Il est d’ailleurs intéressant de constater que le concepteur du Starr à supprimé cet axe, en donnant au  barillet une double fonction; celle de faire office d’axe de rotation des chambres et celle de contenant du chargement. Une idée très novatrice!

Le principe des Colt où le canon est maintenu par l’axe du barillet, la clavette, ainsi que par les 2 ergots est certainement moins fiable, bien que ce système soit assez bon, si on respecte l’arme.

Ceci étant,  l’argument ne suffit pas  à emporter mon adhésion pour un revolver à PN à carcasse fermée. Car je trouve que la carcasse fermée entraine des  risques de blocage de balles et de blocage des barillets : ces revolvers doivent être chargés et sertis avec soin pour éviter des balles flottantes dans les chambres. Je me suis rendu compte de cet inconvénient, en procédant à essais de  cartouches papier  dont les imbrûlés formaient des bouchons à l’entrée de canon, ce  qui bloquait la rotation du barillet! Il  fallait alors interrompre le tir et extraire ces morceaux de papier pour pouvoir débloquer le barillet et le déposer. C’était toujours laborieux, alors qu’un Colt ne présentait pas cet inconvénient.

Il est donc clair que les carcasses fermées sont des systèmes prioritairement destinés aux revolvers à  cartouches métalliques (pas de balles flottantes, pas de résidus cartonnés, et des cartouches dont la longueur est parfaitement adaptée) et aux revolvers à PN dont les balles sont parfaitement calibrées et les chargements parfaitement réguliers. Ceci tord le cou à l’idée que les colts sont vétustes. Les Colts à PN  sont des revolvers destinés à un usage ordinaire, avec une bonne tolérance aux imperfections de chargement. Ce sont des armes rustiques, d’un entretien simple et d’un fonctionnement souple.

 Je rappelle que j’ai procédé à ces essais de chargement rapide (ma vidéo ayant été censurée sur le net,  je prévois de la publier à nouveau) et si le Remington est plus rapide que le Colt, il ne prend guère que quelques secondes de plus , si toutefois le Colt est préparé comme je le prépare, avec une clavette qui n’est en aucun cas bloquée .

2/ L’avantage est aux revolvers à carcasse fermée pour les organes de visée

Sur les revolvers à carcasse fermée, quasiment soudée au canon,  on dispose  d’une hausse et d’un  guidon qui sont l’une et l’autre liés à ce bloc rigide, alors que sur un Colt ces deux organes sont placés sur un assemblage qui peut devenir instable, qui peut prendre du jeu et avoir une incidence sur leur alignement .

D’autre part, sur une carcasse fermée, ces éléments sont réglables l’un comme l’autre, c’est pourquoi, le Remington, comme le R&S ou le ROA peuvent être équipés de hausses réglables, et du coup de guidons très performants qui n’ont plus rien à voir avec les modestes guidons d’origine et encore moins avec les crans de mire d’origine, entaillés dans la carcasse:  la hausse  permet un double réglage latéral et en hauteur, ce qui est un argument très attractif  pour ceux qui ne visent pas la compétition (ce sont les modèles dits « target »!)

 En simple Action, il faut attendre que le chien soit armé pour prendre la visée. Sur un revolver à carcasse fermée, le chien n’intervient pas dans la visée et la hausse fixée sur la carcasse doit se trouver au dessus du chien quand il est armé. Mais sur un Colt, c’est le chien qui sert de hausse et qui doit se trouver au dessus du niveau du Canon et du barillet.  Or le chien est un organe mobile qui n’est jamais parfaitement positionné au centre de la tranchée qui traverse la partie arrière de la carcasse. Sa stabilité et sa position dépendent souvent de la tension du grand ressort de chien qui agit sur lui. Avec le temps, le chien peut prendre du jeu et donner un point de mire aléatoire. C’est un des aspects le plus critiquable du système Colt. Avec un chien qui bouge, la visée est de moins évidemment de nettement moins bonne qualité.

Sur les colts, il n’y a donc pas de hausse réglable: tout réglage de la visée doit se faire avec le guidon que l’on peut cependant déplacer latéralement (si le guidon est monté sur queue d’aronde)  et que l’on règle en hauteur en le limant (s’il est assez  haut) … ou encore en le changeant, s’il est  démontable (monté sur queue d’aronde).

Ce  n’est pas facile de modifier le guidon d’un Colt, surtout sur un Colt 1851 avantageusement doté d’un guidon modèle  « grain d’orge », une perle, spécialité Pietta… qui n’est ni réhaussable,  ni réductible en hauteur, ni  remplaçable par un guidon monté sur queue d’aronde (qui serait bien trop haut).  Avec un grain d’orge, si le revolver tire trop haut, on peut quand même le remplacer par un guidon plus haut, c’est toujours possible. Mais si le revoler tire trop bas, il n’y a pas de solution.  La seule solution, très difficile à réaliser,  c’est de rallonger le chien, tout en  lui conservant sa courbure, et de retailler un cran de mire (il faut trouver un armurier qui accepte de le faire) ! Donc pour la visée, les colts 1851 (Pietta) sont des armes peu adaptées au tir de précision. C’est un inconvénient « majeur ». Le tireur, (peut-être par masochisme), est alors obligé de procéder à une contre visée qui enlève au tir tout son attrait.

Par contre…  les Colts 1860 EUROARMS, ASM, et CENTAURE et les Walkers, ont (en principe) des guidons arrondis, très hauts que l’on peut toujours adapter (ou  remplacer par des guidons montés sur queue d’aronde). Seuls les  UBERTIS ont des guidons bas et triangulaires horriblementvlaids, qui ne sont sans doute pas conformes aux modèles d’origine. Je ne parle pas du 1860  PIETTA qui,  quant à lui,  a un guidon pitoyablement bas, ce qui suppose que les cotes de l’arme aient été modifiées! C’est l’équivalent du grain d’orge, mais version « asticot ». Tirer avec ça, c’est la galère :  je viens d’en acheter un,  histoire de vérifier s’il tire aussi bien qu’on le dit actuellement, mais avec ce guidon à l’économie, je suis septique et contrarié: je croise les doigts pour que mon nouvel achat qu’il tire trop haut. Je pourrais alors le réhausser  avec un de mes jolis  guidons monté sur queue d’aronde, avec une fibre optique  rouge, visible dans le noir de la cible: cela ira très bien  avec l’acier poli et la crosse en résine blanche supposée imiter l’ivoire, est qui est aussi lisse qu’une fesse de bébé . Il va falloir que je remplace la crosse par quelque chose de moins lisse et moins charnel: la travailler au fer à souder !

3/ L’avantage est aux Colts à carcasse ouverte concernant l’extraction du Canon et du barillet

Vcentaure ukgzhzous allez dire que l’extraction d’un canon du Remington ou de tout autre Revolver à carcasse fermée est évidemment exclue! Je veux dire en fait que l’extraction du canon est  très utile, pour ne pas dire essentielle,  concernant les revolvers à PN:

  • pour nettoyer le canon après le tir. En effet, ce sont des armes qu’il faut nettoyer et pouvoir enlever le canon est recommandé, alors que pour un Remington, le nettoyage se fait avec tout le Revolver, d’un  seul bloc, puisque seul le barillet peut être déposé facilement,  ce qui est nettement moins pratique. Pour placer le Revolver dans un bac à Ultra son (si la crosse est en résine), il est préférable qu’il soit un peu démontable. En contre partie, un remington demande beaucoup moins de nettoyage, parce que la poudre brûlée,  grasse et encrassante, se disperse nettement moins derrière  la carcasse et dans la platine.
  • un argument très important:  le désassemblage du Canon et de la carcasse est presque nécessaire pour débloquer un barillet quand une balle s’est bloquée entre une chambre et le canon. Ce type d’incident survient  au cours du tir, quand la balle est légèrement  sous calibrée : elle sort au cours des tirs et dépasse de la chambre. Dans ce cas, on enlève le Canon, on dépose le barillet  et on remet la balle en place. C’est une opération facile, rapide et sans réel danger. si elle dépasse de trop, on coupe l’excédent de plomb et on tire la balle simplement pour vider le barillet.

Par contre, les Remington et les R&S se bloquent totalement si au cours de la rotation du barillet une balle « dépasse » d’une chambre,  et empêche le barillet de tourner ou le bloque, ce qui arrive  quand on n’a pas laissé suffisamment d’espace entre la balle et la sortie de la chambre,  lors du chargement et que celle-ci commence à sortir ou affleure. Il faut donc laisser 2mm environ d’espace libre au-dessus de la balle une fois celle-ci sertie pour éviter un blocage et pour pouvoir mettre la graisse. Ce léger retrait de la balle est une précaution à prendre pour éviter tout risque de blocage en cours de tir. d’autre part, si la graisse affleure vraiment, elle est soufflée dans toutes les chambres au moment du tir? Un peu de profondeur permet de maintenir la graisse.

En cas de blocage d’un barillet de revolver à carcasse fermée, il faut faire très attention ! La manipulation de l’arme chargée, surtout au Cours de cette opération  est dangereuse  et doit se faire hors du stand de tir. L’idéal, c’est de parvenir à enlever l’amorce , mais il se trouve que quand la balle bloque la rotation du barillet, la cheminée n’est déjà plus accessible!  Il faut alors bloquer le chien pour éviter qu’il ne percute l’amorce.  Sachant qu’on ne peut pas faire tourner le barillet à l’envers  sans endommager son mécanisme, on va alors attaquer la balle avec un instrument tranchant jusqu’à ce qu’elle ‘passe » et qu’on puisse la « tirer »,! Elle sera alors  déformée.  Mais l’essentiel est de pouvoir libérer le barillet, car sur une arme à carcasse fermée, un barfillet  bloqué ne peut pas être extrait! Les « fans des revolvers à carcasse fermée omettent d’aborder cet inconvénient majeur! Il m’est arrivé, faute d’avoir un couteau à portée de main, de quitter le stand en catimini avec  l’arme chargée dans la malette et d’extraire la balle au retour à mon domicile! Je n’aime pas beaucoup ce genre d’incident, car il y a du monde sur un stabd de tir et certaines manipulations sont totalement impossibles.

Par ailleurs, il arrive que le démontage et le remontage d’un barillet sur un Revolver à carcasse fermée soit parfois  laborieux,  notamment sur un R&S, et même sur un Remington 1858 réputé offrir un démontage facile, presque instantané: il arrive que l’axe se bloque au moment du remontage, parce que la vis de blocage mal positionnée,  empêche de réintroduire l’axe. il y a également les frottements (surtout quand il s’agit d’inox qui exige de l’huile), ainsi que le mauvais alignement des pièces, sauf quand il s’agit de modèles très précis comme les FEIN, où les  axes sont parfaitement alignés et emboités: de l’horlogerie! C’est également dû à la difficulté de placer le doigt élévateur ainsi que le verrou au moment où on remet le barillet en place : il faut faire en sorte que l’un et l’autre ne gênent pas l’entrée du barillet dans la carcasse. Or ça rentre pile-poil, et si l’un ou l’autre accrochent, ils bloquent la remise en place du barillet. Le ROA me paraît cependant facile à remonter si on connaît le « truc » que j’ai découvert par hasard.

 Ce type d’incident n’existe pas avec un Colt qui en toute circonstance permet de remettre en place le barillet. Un atout en faveur des Colts, sauf si on achète l’arme pour faire du Point (en allemand, on dit qu’un tel tireur est un « Erbsenzahler » (traduction compteur de petits pois) !

4/ L’inconvénient des Amorces « baladeuses » dans le mécanisme des Colts et le remède.

Pietta_Colt_Army_1860_CASIG44

Sur un colt, les amorces éclatées ont tendance à passer à l’arrière de la carcasse,  restant collées au chien. Elles passent par la « tranchée » dans laquelle le chien se positionne au repos et qui se trouve placée assez bas, pour  servir  de « Toboggan » aux amorces  voyageuses.  Une fois de l’autre côté, les elles tombent dans le mécanisme  (la platine) et vont bloquer le verrou ou la détente. On ne s’en aperçoit pas obligatoirement, mais lors d’un nettoyage intégral, il n’est pas rare de retrouver une ou deux amorces  dans la carcasse. Souvent, elles se signalent par un dysfonctionnement;  c’est l’inconvénient des Colts!  A mes yeux ce problème était extrêment gênant lors du tir.

Par contre, sur un Remington 58 ou sur un R&S,  jamais une amorce ne passe par le canal du chien, car la carcasse est infranchissable. Ce qui évite toute chute d’amorce dans la platine. Là l’avantage est du côté des Revolvers à carcasse fermée.

Le remède est simple : « décalotez » votre barillet (faites passer le cul du barillet à la fraiseuse, de telle sorte que les alvéoles soient totalement ouvertes, dégageant ainsi les cheminées qui seront d’une part facilement garnies d’amorces, même avec de gros doigts, et d’autre part, les amorces auront un espace dégagé qui leur permettra de tomber,  au lieu de rester coincées (voir mon article ….) et de bloquer le barillet . C’est ce que j’ai constaté, car depuis que mes Revolvers  ont été modifiés de cette façon, les amorces ne passent plus à l’arrière des carcasses sur mes Colts, C’est un constat qui n’était pas prévu et qui, est un avantage certain, permettant aux Colts  de rester des armes attractive.

5/ Les Colts offrent une meilleure prise en main.

La poignée d’un Colt est nettement plus longue que celle d’un Remington et tient bien  mieux dans la main : les Remington ont des poignées nettement trop courtes et peu confortables. Par contre le R&S est un revolver dont la poignée est peut-être trop large à la base, bien que sa longueur soit parfaite: la paume de la main est en appui sur la crosse et non en dehors. En matière de poignée, C’est sans doute le R&S qui offre la poignée la plus confortable. On se demande pourquoi les Remington 1858, ont été réalisés avec des crosses aussi courtes que des mains de soldats ne pouvaient pas tenir correctement?  C’est fait pour des enfants! Une mauvaise prise en main n’est pas un gage de précision. Le ROA est en fait un Remington 1858 modifié, qui présente un peu les mêmes proportions que le 1858 concernant la poignée, mais avec un peu plus d’aisance: la prise en main est meilleure. 

6/ Le cas du STARR: une visée qui n’est pas fonctionnelle !

La double action interdit d’utiliser la visée parce que celle-ci oblige l’arrêt du chien en position « armé ». Du coup la double action doit se faire de façon décomposée et  STARR DA n’a pas été adapté à cette utilisation: on peut le faire, mais ça ne fonctionne pas bien.  Le remède, c’est l’utilisation du STARR en simple action. Le STARR double action est pour moi un prototype inachevé en  raison de la double détente.

Ce revolver dispose d’un système mixte:  il ne dispose ni d’une carcasse fermée, ni d’une carcasse ouverte : sa carcasse est  basculante et de ce fait on retrouve le système de visée des Colts, avec le chien qui vient se placer plus haut que la carcasse et que le canon, L’inconvénient est alors encore plus accentué quand il s’agit du STARR à double action. La visée sur le chien ne permet pas de se servir de la double action, c’est une erreur de conception totale. Par contre, le STARR dispose de barillets sans alvéoles, ce qui est une audace du concepteur à laquelle je souscris, car elle évite l’enrayement de l’arme au cours du tir par des amorces éclatées.

7/ La qualité des canons sur les armes: 

C’est une variable déterminante pour la compétition. Les canons haut de gamme (match,  si c’est le cas),  les canons à pas progressifs, ou à pas rapides  jouent en faveur de la compétition. Ce n’est donc plus une question de fonctionnement.

8/ Le changement des barillets sur les revolvers à carcasse fermée:  c’est loin de fonctionner idéalement

J’ai déjà tordu  le cou à une idée reçue qui pénalise les Colts : j’affirme que contrairement à cette opinion, les Colts sont prévus pour un changement de barillet. Il suffit pour cela de ne pas forcer la clavette et de l’extraire d’un coup de la paume de la main, pour  dégager le barillet « les doigts dans le nez »!

Le Remington 1858 est réputé présenter un système d’extraction de l’axe (et du barillet) bien plus aisé et plus rapide que celui du R&S.  En principe, ceci est vrai,  mais si on fait un examen attentif de plusieurs modèles de Rem. 1858, de marques différentes, on constate que certains présentent une réelle résistance lors de l’extraction de l’axe, bien que le système soit en principe fonctionnel. Quelle en est la cause ???

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C’est tout simplement un mauvais alignement des différentes pièces, défaut dû à une fabrication un peu rustique. Par contre, j’ai un 1858 Uberti Inox dont l’axe coulisse bien, sous réserve de chanfreiner son extrémité. J’ai encore un HEGE dont l’ajustement des pièces est parfait, ce qui fait que l’axe coulisse sans résistance aucune. On est donc loin de cette image idéale du 1858 qui permet de faire « tomber le barillet les doigts dans le nez »! Pour certains Remingtons, il faut même que j’utilise un maillet et une calle en bois pour sortir l’axe, ce qui est loin  d’être compatible avec le tir rapide ! Je n’ai pas suffisamment de modèles Pietta récents pour vérifier la qualité de leur ajustement,  mais je me fonde sur  l’observation de plusieurs modèles d’anciens Remingtons qui présentent ce défaut, ce qui me fait dire qu’il faut avoir un 1858 de bonne facture pour qu’il fonctionne en tir rapide. 

Il en est de même des Rogers & Spencer, car on constate là encore que la qualité de l’ajustement de l’axe n’est pas à comparer entre un R&S Feinwerkbau et un R&S Western’s arms, par exemple, le 1er étant parfaitement aligné, tandis que le second  présente une résistance due au défaut d’alignement des pièces.  Il s’agit bien entendu de différences qui varient selon l’arme,  mais qui sont en rapport avec le procédé de fabrication et la marque.

Il est à constater que quand le Remington 1858 est mal ajusté, il est parfois nécessaire de recourir au maillet pour sortir l’axe, en frappant sur la « bosse » qui lie l’axe et le refouloir. Par contre le R&S présente un avantage considérable : on peut utiliser le levier et le refouloir pour tirer l’axe en arrière, comme on le fait sur un Colt pour extraire le canon. Le système ingénieux du 1858 permet donc de sortir un barillet sans retirer complètement l’axe (qui ne tombe pas puisqu’il est retenu par une butée), mais en cas de frottement important, cet axe n’étant pas lié au  levier du refouloir, on ne dispose que de la force exercée par la main pour l’aider à sortir du barillet, ce qui est insuffisant.  C’est donc un défaut majeur de la conception. Dans ma collection,  j’ai plusieurs copies de 1858 qui présentent une résistance lors de l’extraction de l’axe, ce qui exige un ponçage, une lubrification et un « chanfreinage » des différentes pièces. Mais parfois, il faut tâtonner jusqu’à ce que l’axe trouve le passage. Le 1858 offre donc une amélioration qui ne fonctionne que si l’ajustement est optimal, tandis que l’axe du R&S serait facile à déposer….  si toutefois une goupille ne compliquait pas les choses!

9/ Les modifications possibles pour améliorer le fonctionnement du R&S et du ROA.

pour ce qui concerne le R&S il est possible de procéder à certaines modifications  – tout en restant dans le cadre de la poudre noire.

La première consiste à supprimer les alvéoles pour éviter le défaut essentiel des revolvers à PN : à savoir le blocage de la rotation du barillet par des amorces éclatées qui ne tombent pas et qui se coincent à l’arrière du barillet.   Cette modification est absolument indispensable sur les Colts  et sur le Remington 1858;  je la crois recommandée sur le ROA dont les alvéoles restent étroites.  Elle n’est pas nécessaire sur  le R&S dont les alvéoles sont très ouvertes. Aucun changement n’est à faire sur le STARR, puisqu’il n’existe pas d’alvéoles, donc pas d’enrayement!

Le problème de la goupille sur le R&S et le ROA.

La seconde modification ne concerne pas le Rem. 1858, dont la conception est bonne – si toutefois l’alignement est correct !  Cette seconde modification concerne le R&S et le ROA, qui l’un comme l’autre,  présentent l’inconvénient d’un système de blocage de l’axe par une goupille cylindrique à double tête qui entrave l’extraction de l’axe.

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En fait,  bloquer l’axe par une goupille est une mauvaise solution.  Cette goupille impose l’usage du tournevis pour être orientée, ce qui permet alors de sortir l’axe. Si on y réfléchit, c’est une perte de temps, c’est totalement inadapté au changement de barillet en cours de tir. En outre, cette goupille dévissable impose un rétrécissement de l’axe, qu’elle traverse en partie, ce qui a comme effet de le bloquer, mais aussi de créer une fragilité à l’endroit de cet encastrement.  Il n’est pas rare de tordre l’axe à ce niveau.  Il faut donc supprimer la goupille et l’encoche de l’axe. Certes, la goupille  contribue à la stabilité de l’axe, mais ce dernier est suffisamment stable par sa liaison avec le levier, lequel est bloqué à son extrémité par une butée  montée sur queue d’aronde.  La suppression de la goupille ne compromet en rien la stabilité de l’axe.

beltmountain 1Pour le ROA, j’ai montré que le système d’origine, qui consiste en un assemblage très sophistiqué (axe + refouloir + levier), est conçu comme le R&S, mais la liaison ne se fait pas par des vis. Sur cette photo, on voit l’axe modifié : le levier a été supprimé mais l’axe est bloqué par une goupille avec une molette qui facilite sa rotation . L’axe comporte donc un rétrécissement prévu pour faire passer cette goupille, ce  qui le fragilise. 

Cette modification prévue pour les cartouches à balles est vendue par la société Belt Mountain aux USA (voir l’article 2) .  La société Belt Mountain a préféré conserver la goupille,  toutefois, cette goupille réduit moins l’épaisseur de l’axe que celle  du R&S, car elle travaille plus par serrage que par encastrement. Belt Moutain ne pouvait pas conserver le levier et le refouloir qui n’étaient pas justifiés dans le cas de cartouches à balles, Mais dans le cas du R&S, conserver le levier,  même s’il n’a plus d’utilité pour le sertissage des balles, offre un avantage qui n’est pas celui de sa fonction d’origine. D’autre part  le Ruger Old Army est un arme de bonne fabrication qui ne devrait pas présenter de blocage de l’axe. C’est surtout l’esthétique qui a été privilégiée.  Il n’y a que R&S Feinwerbau (et sans doute Pedersoli) qui garantissent un bon ajustement et une facilité d’extraction de l’axe qui est précisément ce que  nous recherchons.      

L’utilisation d’un sabot de chargement, dispense de se servir du refouloir pour le sertissage des balles: par conséquent, supprimer la goupille est parfaitement possible si on utilise plusieurs barillets pré chargés ou si on utilise le sabot de chargement  (avec un repoussoir à main pour le sertissage). 

J’ai donc une affinité pour le R&S en raison de  sa longueur de poignée et pour les raisons que je viens d’exposer, mais à condition de remplacer l’axe d’origine (avec sa tête carrée) par un axe plein, analogue à celui  du Remington 1858, qu’on fera réaliser par un atelier de mécanique de précision (avec chanfrein).  Il est possible de modifier la tête carrée : on peut alors emprunter la forme de l’axe du Remington 1858, doté de deux saillies latérales pour une meilleure saisie de l’axe au moment de l’extraction.

Conserver l’assemblage (refouloir + axe + levier) maintenu par deux vis,  permet de disposer d’un  levier d’extraction de l’axe,  au lieu de disposer d’un levier de  refouloir destiné au sertissage des balles.  Pour le tir rapide, ce levier est essentiel, car il permet de sortir l’axe plus facilement en plaçant le refouloir en appui sur le barillet (en général, je place une barrette plate pour ne pas prendre directement  appui sur les rebords des chambres).  Du coup, sans goupille, mais avec un axe plein,  le nouveau système d’extraction de l’axe et du barillet est plus fiable que celui du Rem. 1858  et,  faut-il le dire,  avec cette modification, le R&S n’a plus de défaut.

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La suppression de la  goupille laisse cependant deux trous qui nuisent à l’esthétique de l’arme. Comment les dissimuler ? Question sans réponse. On pourrait mettre deux caches, en forme de tête de vis,  comme pour le Colt 1860, ce qui suppose un taraudage.  Je pense que c’est sans doute la solution.

Certains préféreront conserver la goupille, en particulier ceux qui disposent d’un R&S Feinwerbau ou  Pedersoli.  Sur ces armes de haute qualité, la goupille peut être remplacée par une goupille avec molette, plus facile d’utilisation, mais généralement, on tâtonne,. Il faut poser le revolver sur un  appui, etc…  En outre, l’axe reste fragilisé par le rétrécissement. Je dirai que ce choix est « conservateur » en raison de la valeur commerciale de cette réplique parfaite.

La goupille supprimée, le R&S devient  l’arme la plus fiable pour un changement de barillet en cours de tir et ses alvéoles élargies (par la volonté du concepteur) évitent l’enrayement de larme en cours de tir. Les conditions sont alors réunies pour un changement  rapide des barillets devant le cible. Malheureusement  Euroarms a fermé boutique. J’avais pu me procurer 2 barillets, en sus de ceux existants sur mes revolvers,  ce qui me fait 4 barillets à pré charger.  Il reste alors à  renouveler les cheminées et vérifier l’état des barillets.

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Vidéo

11 – Les cheminées de revolvers à PN: galère des poudreux français et misère des armureries en ligne françaises !


La luminosité de mon blog est forte et fatigue les yeux, on me l’a reproché et  je l’admets, mais  je ne peux malheureusement pas modifier la couleur du fond.   Alors n’oubliez pas d’utiliser le zoom de votre écran pour plus de lisibilité. L’article a été corrigé en 2018, car faute de temps certains passages étaient restés confus.  Il a aussi été complété à la fin (6ème partie)!   Je rédige mes articles directement sur mon blog, à la volée… et parfois je n’ai pas le temps de faire la correction. Mes articles constituent ma banque de données, fruit de mes recherches, et le fait de les publier m’oblige à un effort de rigueur et d’écriture.

Introduction : l’article comporte 6 parties que je vous recommande de lire intégralement :

  1. La 1ère partie est une sorte d’inventaire des cheminées qu’on vend sur les catalogues d’armureries en ligne, ceci d’une part pour  faire un état « du marché » dans lequel nous nous approvisionnons et d’autre part de relever les différents « pas » des filetages qui concernent principalement  les revolvers  – et accessoirement quelques armes longues à poudre noire,
  2. La 2ème partie est théorique : elle permet de comprendre le sens des codifications des pas de filetage  (pas métriques et pas américains UNF)
  3. La troisième partie concerne des sites de référence aux USA et en Allemagne
  4. La quatrième partie est pratique :  elle concerne le problème des cheminées bloquées,  ce qui est le cauchemar des poudreux. Un collectionneur doit être capable de débloquer une cheminée rouillée ou trop serrée.
  5. La cinquième partie conduit au classement des revolvers (des différentes marques) selon le pas de filetage des cheminées :  c’est l’objectif final qui va découler des résultats obtenus dans la 1ère partie, puisque ces recherches préalables m’ont permis de faire un instrument simple et totalement fiable pour mesurer les pas de cheminées, instrument idéal qui servira à ceux des collectionneurs qui, comme moi, galèrent pour déterminer les pas des revolvers qu’ils collectionnent. 
  6. Cette partie traite d’une problématique rencontrée lors de la restauration d’un revolver SAVAGE NAVY 1961 d’origine: comment refaire des filetages et changer des cheminées , puis autre problématique où trouver une cheminée pour pistolet LEPAGE Target PEDERSOLI? A la suite de quoi, je vous montre qu’en France avec nos armuriers « de merde » , on est vraiment dans la galère! Et je vous montre encore que si vous voulez acheter du matériel introuvable en France, il vous suffit de le chercher en Allemagne… pays de cocagne pour le poudreux!

Quand on découvre  le tir à  la PN, on est vite confronté à des difficultés de plusieurs ordres, mais le principal souci concerne les cheminées de revolvers à PN qui ont des pas différents d’un modèle de revolver à l’autre et les fabricants n’ont jamais eu l’intention de  standardiser les pas! Au final on va s’apercevoir que les cheminées  de revolver les plus courantes utilisent 4 type de filetages. Mais encore faut-il les connaitre!

On trouve beaucoup de sites de vente d’armes à PN, mais qui se foutent complètement de fournir le matériel d’entretien ou qui se limitent aux amorces et aux clés PIETTA. D’autres se contentent de vendre quelques modèles de cheminées, mais en nombre limité. Il reste quelques armuriers qui ont un catalogue de cheminées un peu plus varié, mais encore faut-il qu’ils se donnent la peine de nous donner des références précises des pas de cheminées.  

Un « poudreux » déclare sur un forum que: « La plupart des répliques de revolvers sont filetées à M6X0.75, plus rarement 6X100. Les pistolets type Lepage sont en 1/4 X 28 « filets au pouce » (c’est presque du M6X90). Les Remington 1858 d’origine c’est du .225X32. Ce qui peut gêner le plus, c’est que d’une fabrication à l’autre, les cheminées sont plus ou moins hautes et dans le pire des cas, le chien n’arrive pas jusqu’à l’amorce. »

Nous allons vérifier ces informations qui réduisent la question de la variété des cheminées à 4 types de pas de filetage, mais qui sont parfaitement incompréhensibles !  Je vais tenter d’en comprendre le sens . Cependant connaitre le pas de filetage ne suffit pas : il faut également connaitre la longueur de la cheminée, ou la longueur du mamelon sur lequel on enfile l’amorce. En réalité, cette réduction à 4 types de pas est pertinente, mais à quelles armes correspondent-elles. Notre recherche va nous apporter des réponses qui confirment cette déclaration. 

http://forum.poudre.noire.free.fr/viewtopic.php?f=27&t=5369

Les armes à poudre noire sont diverses par leurs modèles et par leurs fabricants. Leurs cheminées ont des filetages  très variables, il y a de quoi s’y perdre. Souvent on trouve des revolvers dont les cheminées, faute d’une connaissance exacte du filetage, ont été forcées, ce qui détériore le barillet. Et quand le barillets est hors service, c’est toute l’arme qui est  détériorée, car les barillets de rechange sont rares – sauf chez Pietta.

J’ouvre une parenthèse concernant les amorces qui sont utilisées les plus couramment:

Les modèles les plus courants sont les RWS n° 1075 non cannelées pour les revolvers à PN, et les RWS 1085 à ailettes destinées aux cheminées plus larges des carabines à PN (dites type mousquet). Il existe aussi des RWS cannelées n°1075. Les amorces RWS 1075 « plus » sont la version magnum de leurs petites soeurs standards. Elles sont supposées offrir une puissance de détonation plus élevée, assurant une ignition plus forte si nécessaire.  Pour ma part j’utilise les 1075 standard qui me donnent toute satisfaction. Attention aux essais de percussion des amorces qui  peuvent donner lieu à des projection de particules de cuivre.

Si l’amorce est trop serrée, elle ne descend pas suffisamment sur le téton de la cheminée. Il y aura alors des problèmes de non percussion de l’amorce. Les CCI n°11 sont des cheminées cannelées, qui peuvent légèrement élargies par rapport aux RWS 1075. Du fait des cannelures, elles peuvent s’adapter aux cheminées un peu plus larges de certains revolvers à PN.  Ce modèle doit souvent être légèrement pincé pour mieux tenir sur la cheminée.  Il existe d’autres amorces de plus grande taille ou de marque différentes (Remington, etc)

Les cheminées subissent des chocs répétés, leur extrémité s’écrase légèrement en fonction de la frappe du percuteur. Il est recommandé de vérifier que le percuteur est en bon état, qu’il n’y a pas de jeu entre lui et les amorces, que la surface de frappe du chien est parallèle aux amorces. Les cheminées peuvent être légèrement réduites à la lime, si besoin est.

L’idéal est d’avoir des amorces qui tiennent bien mais qui, une fois percutées, peuvent être retirées sans difficulté: certaines amorces sont si bien serties qu’après le tir il faut un outil pour les enlever. N’oublions pas que les amorces une fois explosées,  peuvent tomber dans les mécanismes des revolvers et sont une source de blocage lors du tir!  Je vous renvoie à ma solution qui consiste à supprimer les alvéoles et supprimer ainsi les problèmes! Certains tireurs qui ont l’expérience de nombreuses années de tir et d’autosatisfaction avec un carnet bien rempli, m’ont objecté sur internet que ma solution était fumeuse. Bien sûr ils ne l’ont pas tentée car ça coute un petit billet pour faire faire la modif… et comme je ne les ai pas invité chez moi pour leur faire la démonstration de l’efficacité de cette solution, ils doutent, comme dit le philosophe…  je n’ai pas la prétention de faire des adeptes dans la catégorie des tireurs traditionalistes purs et durs.

♦ 1ère PARTIE : L’ETAT DES VENTES DES CHEMINEES ET UN RECENSEMENT DES PAS DE FILETAGE SELON LES REVOLVERS 

J’ai donc sélectionné 4 armureries en ligne et tenté d’en faire une synthèse,  en retenant  tout ce qui concerne les répliques de quelques fusils et  des revolvers cal.44  couramment utilisés dans les stands de tir. Je n’ai retenu que celles qui donnent les références des filetages et les armes qui leur correspondent . Je ne différencie par les cheminées en acier, en inox ou au béryllium, car c’est sans intérêt. Ce que je veux établir, c’est la fiabilité des informations données et savoir s’il existe des cheminées (quelles qu’elles soient) qui permettent de faire fonctionner telle ou telle arme à PN?  En fait les cheminées pour revolvers et fusils basiques à PN utilisent des cheminées M6 X 0,75   ou 1/4″ X 28 ou encore N°12 X 28UNF, exceptionnellement M6 X 1;  ce sont des indications que nous devons affiner et comprendre.

Cette recherche m’a permis de faire fabriquer un outil destiné à reconnaître un pas de filetage sans avoir à utiliser des peignes, qui pour moi sont peu pratiques et sans doute peu fiables.

peigne??????????

La fin de la 1ère partie donne des listes de cheminées vendues par les principales armureries en ligne avec lesquelles j’ai construit cette synthèse (les tireurs pourront les consulter pour avoir des références plus complètes: acier ou béryllium, par exemple;  j’ai cependant négligé l’inox que vend PIETTA ). 

 Je commencerais par  PIETTA, car c’est le seul fabricant qui produit des revolvers avec des cheminées standards dont le filetage est M6X0,75 . PIETTA  joue la stratégie de la  standardisation des pièces, notamment des cheminées, offrant  aux tireurs des sets de cheminées à prix compétitif, argument en sa faveur. Cependant la qualité des cheminées PIETTA n’est pas identique à celle des Cheminées Pedersoli (ce qui est également vrai pour les clés). Mais « ça fonctionne bien ». Ne parlons pas d’Uberti qui nous vend des revolvers sans aucune pièce de rechange disponible à la vente: parcourant les sites de vente en ligne, je n’ai pratiquement trouvé aucune cheminée de ce fabricant, sauf erreur de ma part. Une commande de pièces Uberti peut attendre des mois sans aboutir,  car l’importateur n’a pas de stock et le fabricant les lâche au compte-goutte vers la France. On ne trouve  même pas des pièces courantes (des clavettes par exemple).

Je présente maintenant 5 tableaux qui font la synthèse de mes premières recherches. Ceci devrait considérablement aider les poudreux à trouver ce qu’ils cherchent,  car c’est un domaine qui est rarement traité sur les forums. Puis nous expliquerons ces codifications de filetages dites métriques ou américaines. Dans les tableaux qui suivent, j’ai indiqué la désignation donnée par l’armurerie telle qu’on la trouve sur son site, sans chercher à la corriger. Ce qui n’arrange rien, c’est que chacun écrit les formules de ces filetages soit en les simplifiant soit en modifiant leur écriture,

  • par exemple en plaçant le symbole (’’) qui indique des « pouces » et non des millièmes de pouces, à la fin de la formule alors qu’il doit suivre le 1er chiffre indiqué (s’il s’agit d’un filetage américain) .  en fin de désignation du filetage UNF est également  remplacé par US pour désigner un filetage américain qui en principe est « UNF » (pour les filetage fins).
  • ou en ajoutant (mm) à la fin  de la désignation, alors que c’est le M qui placé au début,  indique qu’il s’agit d’un filetage métrique donné en mm. M6 X 0,75 peut alors devenir 6X0,75 ou 6X0,75mm, ou 6 X 75 ou encore 6mmX0,75 etc!  

 Je constate que les poudreux qui interviennent sur mon blog (par des questions ou des encouragements) sont rarement ceux qui dans les divers forums de tireurs à la PN ou de collectionneurs, offrent leurs connaissances. Quand on parcourt ces forums, on s’aperçoit que certains noms reviennent fréquemment, mais je suis enclin à penser qu’ils n’aiment pas la concurrence et n’interviennent que sur leur forum  d’affiliation (la liste des forums est longue) où ils jouissent d’une « réputation » de connaisseur . Néanmoins, s’ils estimaient pouvoir élargir la diffusion de leurs connaissances et apporter leur expérience sur ce modeste blog, elles seraient utiles à l’ensemble des poudreux! Ces tableaux ont été élaborés à partir des infos recueillies sur des sites de vendeurs de cheminées. Elles sont classées  en 3 tableaux, selon le fabricant (Uberti, Pedersoli, Euroarms et autres. « DP » signifie Pedersoli) : chaque fabricant utilise des cheminées qui peuvent être différentes et certaines de ces cheminées sont proposées par des vendeurs en ligne: ces tableaux permettent de recouper les infos données par les vendeurs, qui peuvent être précises ou non, ou référencées, mais sans que le « pas » (de filetage) soit indiqué (c’est le cas de Broma). par exemple les Colts Walker ont ds cheminées définies par Tr&ack of the Wolf comme ayant un « pas » de 1/4 (de pouce)-28… eles sont vendues par Broma sous la référence 9253 sans indication concernant le pas de filetage.  Dupré vend des cheminées qui ne spécifient pas clairement si elles conviennent au Colt Walker Uberti. par contre il est précis concernant l’utilisation de certaines cheminées pour des Colt Walker ASM et autres… bref, la recherche est souvent difficile pour certaines armes.

1/  REVOLVERS UBERTI

Chem. Uberti1

2/ REVOLVERS DEPERSOLI

Chem. Pedersoli2

3/ REVOLVERS EUROARMS et AUTRES ARMES A PN

chem. revolvers italiens 3

Chem.rev hors normes et fusils 4 et 5

On constate également que certains vendeurs utilisent des indications qui ne sont pas réglementaires: l’écriture 250″X28 pour les cheminées de Walker (selon l’armurerie Dupré) signifie probablement 1/4″X28, soit 250/1000 ème de pouce (c’est à dire 1/4 de pouce), car 250″ (pouces) ça n’a pas de sens?  Mais cette écriture n’est pas conventionnelle: en principe, on écrit .250″ pour indiquer qu’il s’agit de millièmes de pouces (selon l’écriture américaine, le point précédant 250 indique des millièmes, alors qu’en France on écrit 0,250) ? Quid de l’indication UNF?

Autre problème, pour une même référence, 1/4×28 on trouvera des cheminées différentes, l’une adaptée au Walker (selon Dupré) l’autre adaptée au pistolet Lepage Pedersoli !En principe ces cheminées ont le même pas de filetage, mais la longueur va être différente.

Ces variations d’écriture sont embarrassantes.  C’est pourquoi dans la suite de l’article,  je rappelle la différence entre filetage métrique et filetage américain. En fait on trouve trois types de codification, car la désignation américaine en compte deux.

Il apparait donc que dans le domaine que nous explorons, il n’y aurait que 4 types de pas de cheminées correspondant aux armes choisies.  Pour la compréhension de ce tableau, je vous renvoie à la 3ème partie de cet article consacré aux cheminées, partie dans laquelle je donne une explication complète sur la codification des cheminées (et la méthode permettant de calculer le « pas » de la cheminée selon cette codification)…

4 filetages

 On peut alors constater que les pas de filetage varient de 0,75 à 1  mm tandis que le diamètre nominal des filetages des cheminées  varie de 6,35 à 5,48 mm, soit près d’1/10ème de millimètre de largeur en moins. Cependant, le choix du bon pas de filetage pour une cheminée donnée ne suffit pas : d’autres critères vont intervenir, en particulier la hauteur du cône et la largeur du conduit interne.  Ce sont des critères qui différencient les cheminées,  différences qui n’existent pas dans les modèles dits standards.  Dans le cas où les amorces ne percutent pas sur un revolver, il faudra se demander si le cône n’est pas trop court et trouver un modèle plus long.  

Documents ayant permis de construire ces tableaux : j‘ai classé les armureries en ligne en 4  catégories.

1/ Les armureries qui ne vendent que des revolvers, mais pas de cheminées !!!

Parmi les armuriers en ligne les plus connus qui vendent des revolvers à poudre noire, on découvre que certains vendent des flingues, bien sûr, mais pour ce qui concerne les cheminées, ils s’en lavent les mains !  Citons  « Tir chasse et accessoires » qui vend sur naturabuy . Ils vendent cependant des accessoires, notamment des clés à cheminées, parfois accompagnées de 6 cheminées standard, pour le cas où un gogol  en demanderait!  C’est des armureries qui  sont incompétentes dans le domaine de la PN ! 

2/ Des armureries qui ne vendent que du PIETTA, armes et cheminées, sans indications sur leurs pas de cheminées…

Ces armureries ont pris le parti de tourner le dos à Uberti et se limitent à la vente de revolvers PIETTA : la gamme de revolvers de cette marque est variée. La volonté de fantaisie du fabricant s’écarte du respect des modèles d’origine, mais toutes ses armes ont en principe les mêmes cheminées au pas de M6 X 0,75. Ces armureries vendent des  cheminées en acier ou en inox , mais  pas de  cheminées au béryllium. Je n’ai personnellement pas confiance dans l’inox et je pense que l’acier est plus fiable. On les trouve en particulier chez shop 57 qui est une armurerie en ligne qui est assez  fournie et qui est sérieuse ( je la connais personnellement et pour PIETTA, elle a du stock)

Certains vendeurs donnent des références : par exemple 4892 (acier) et 9253 (inox)  qui sont présumées  être  celles du fabricant PIETTA. Mais dans les tableaux, les références sont très diverses ce qui nuit à la compréhension. Les prix d’un set de 6 cheminées varient de 5,30 € à  19 € environ (les cheminées inox étant plus chères). Quant aux cheminées au béryllium, elles se vendent généralement à la pièce et à un  prix bien supérieur (en principe 8,40 € chez Dupré, mais attention HT) .  

SHOP57 PIETTA « revolver » (sans plus) 5,30 48929253 ——— ?———- Acier / inox
TECMAGEX PIETTA Remington 1858 14, 95 COLC4892 ———- ?——— acier
BECKCHASSE PIETTA « revolver » (sans plus) 14,60 0001788056487COL-4892 ———- ?———– Acier / inox
PASCAL PIETTA « revolver » (sans plus) 24,00 9253   inox
FUSIL PIETTA « revolver » (sans plus) 19,00 A266vendu avec la clé ———- ?———– acier / inox

3/ Des armureries qui vendent « quelques » marques de cheminées, mais  dans une relative imprécision !

FRANKONIA ——– répliques   « italiennes » !!! 10,95 X 2 99623-68 6 x 0,75mm. acier
  (ARDESA ?) fusil Ardesa 16,95 (unité) 173252-68 6 X 100 acier

Chez gilles, on trouve quelques sets de cheminées Pietta et un set Perdersoli (Béryllium) avec l’indication du pas, bref, c’est dérisoire!   Chez Franconia une indication est donnée concernant le pas, détail important. Par contre chez Lavaux, c’est la politique du flou intégral pour toutes ses pièces de rechange (pour les cheminées, il ne donne aucun filetage et pour les barillets il ne précise pas le modèle de Colt!)

LAVAUX ??????? « revolver » Uberti (sans plus) 18,00 1724 ———- ?——— acier
  PIETTA « revolver » Pietta (sans plus) 7,90 1116 ———- ?——— acier / inox
  ??????? fusil ou pistolet Ardesa 8, 00 3469 ———- ?——— acier
  ??????? fusil Investarm 10,00 4354 ———- ?——— inox

4/ Les armureries plus « pro » qui offrent des cheminées PEDERSOLI et des cheminées au béryllium, en précisant le pas de filetage

Les cheminées Uberti ont varié dans le temps. Selon l’avis d’un tireur, « les anciens modèles étaient en M6X075, mais les plus récents ont un diamètre et un filetage plus petit ». Soit, mais lequel ? Réponse d’un tireur  éclairé concernant cette question: « les anciens Uberti sont en métrique, les récents sont en 12×28 US », information qui semble correspondre à nos recherches, et qui s’appuie sur les indications données par M. DUPRE. Pour l’instant, je prends cette information que je vérifierai plus tard sur les armes en  ma possession. Je retrouve cette information sur un autre forum, mais qui ne concerne que le Remington  1858 Uberti (pas de 12X28). [attention : 12 est ici un code de classement et non une mesure]

http://forum.poudre.noire.free.fr/viewtopic.php?f=27&t=13169

Mais quand on ne tire pas avec un revolver de marque PIETTA, les choses sont nettement plus compliquées. Apparemment les cheminées Uberti ne sont pas ou peu vendues en France : on trouve des cheminées Pedersoli compatibles avec Uberti. Cette rareté  est-elle  liée aux fournisseurs qui n’ont pas de stocks ou au choix des armuriers en ligne qui  optent pour des cheminées au béryillium vendues à un prix bien plus élevé ?  Sachant que l’usage de ces cheminées haut de gamme est en principe garanti pour une longue période (si elles  ne sont pas maltraitées), le coût est supposé  amorti : il faut alors compter « au moins » une cinquantaine d’euros pour un set de 6 cheminées, avec des frais de port qui peuvent aller jusqu’à 10 euros (chez DUPRE).

MUNICENTRE PIETTA Colts 1851, 1860, Remington 1858, etc… 5,00 « cheminées standard pour PIETTA »   acier
  EUROARMS R&S ouRemington 1858. 17,50 USA 471. M 6 X 0,75mm acier
  PEDERSOLI ET EUROARMS. R&S 62,00+4,00 USA 499 M 6 X 0,75mm beryllium
  PEDERSOLI (compatibles UBERTI) (« pour revolvers ») 17,50+4,00 USA 477 12 – 28 UNF acier
  PEDERSOLI compatibles Uberti Remington 1858 59,00+4,00 USA 502 – 6 12 – 28 UNF berylium
BROMA PEDERSOLI (et UBERTI) Walker et Dragoon 20,25 080014-P9253 ——— ?———- acier
  PEDERSOLI (et UBERTI) Remington 1858 19, 95 USA477-6 ——— ?———-  
  PEDERSOLI pas d’indication 18, 11 USA471-6 ——— ?———-  
  Pedersoli pas d’indication 10,45 X 2 USA470-3 ——— ?———- acier
  PEDERSOLI   12,75(unité) USA484   beryllium
  PEDERSOLI fusil Springfield 10,45 X 2 USA481-3 ——— ?———- acier
  PEDERSOLI pocket ?       acier

L’armurerie DUPRE, la « caverne d’Ali Baba » pour les poudreux,  un choix de cheminées à explorer!  

Cette armurerie est bien connue dans le monde de la PN:  M. Dupré qui était un tireur,  a le souci d’informer sa clientèle et  de compléter les informations sur ce qu’il vend. Nombre d’entre nous s’adressent à lui surtout pour des produits  peu commercialisés. Quand on explore son catalogue informatisé de cheminées (rubrique accessoires) , il y a du choix. Cependant les références qu’il donne concernant les pas de filetages ne sont pas totalement conforme à l’écriture conventionnelle. Un pas de 1/4×28 peut s’écrire .250″x28 et devenir 250×28″… En cas de doute concernant une cheminée,  il conseille de lui envoyer les cheminées pour pouvoir les identifier.  

DUPRE PIETTA Colts et Remington 18,00EUR USA498.6. M6X0.75 acier
  PEDERSOLI et UBERTI Remington 19,00EUR USA477.6. 12 X 28 «  acier
  PEDERSOLI et EUROARMS Rogers and Spencer 19,00EUR USA471.6.   M6X0.75 acier

Pour les cheminées au béryllium, Dupré est imbattable (en France)!  Parmi les produits qu’il vend, j’ai relevé ceux qui concernent des revolvers cal .44 et quelques fusils à chargement par la bouche (extraits de son listing). Mais le béryllium est un métal hautement toxique, à utiliser avec prudence…

http://www.armurerie-dupre.com/advanced_search_result.php?keywords=chemin%E9es&x=7&y=8  chem3

Référence 50-02 pas de 250″ x 28. Pedersoli, Tryon, Bristlen, Waadtlander, Mang, Alamo, Kentucky,HEGE siber,Uberti hawken, Sante-fe, Rigby-creedmore, Henry-suter, San marcoTingle pistol, Palmetto, Pennsylvania pistol
Référence 50-17 pas de 225 « x 32 revolver. Pour quelle arme ???? ce n’est pas précisé. C’est une cheminée qui convient à des revolvers authentiques, tel que le Savage Navy.
Référence 50-03 pas de M6 X0.75 mm fusil. Hawken, Investarm, Gallyon, Gallyon-hunter, Great plain, Wolf buschen, Palmetto.
Référence 50-12 pas de 12×28 revolver ROA.
Référence 50-16 pas de 12×28 revolver T/c sénéca, Patriot et Cherokee, Original colt navy 1851.
Référence 50-13 pas de 250″ x28 Walker Colt Walker Italie.
Référence 50-10 Pas de 6 x 0.75 Pour revolver
Référence 50-15,  pas de 12×28 Uberti. 5.35mmX28. pour Colt, ASM, Uberti Remington (à partir de 1980). Note : ça fait deux pas pour une seule cheminée !!

Pour une arme comme le Colt Walker (dont les copies sont fabriquées en Italie), les cheminées 250’’X28 (ou plus exactement 1/4’’X28) sont-elles adaptées aux Walkers de marque UBERTI, ou ASM (Armi san Marco), ou ASPaolo et d’autres ?  C’est à vérifier!   Quand on indique « revolver » pour désigner  des colts en général, c’est ignorer que les Colts varient beaucoup d’un fabricant à l’autre, et que les pas de cheminées varient également en fonction de la marque et de l’année de fabrication. Autre point qui est à vérifier: le Walker Uberty aurait donc des cheminées identiques à celle du Lepage Pedersoli? J’en doute. Si les pas sont les mêmes, y a des différences de longueur notamment, c’est pourquoi les tableaux donnés par Track of the Wolf sont plus complets et précis.

cheminées prise44J’ai reçu il y a peu toute une collection de cheminées achetées chez Dupré et j’ai pu faire  des vérifications concernant les cheminées de ROA au béryllium (par exemple) : bonne surprise, les cheminées  que vend M. Dupré (prévues pour le ROA) n’ont pas la base hexagonale « merdique » qu’on trouve habituellement  sur ce revolver (j’entends par là qu’il faut alors une clé spéciale pour les démonter).  Celles de Dupré ont une base rectangulaire  classique, ce qui fait que la clé universelle Pedersoli leur correspond parfaitement. Une adresse à recommander!

En fait la base hexagonale  est la plus proche de la forme ronde et par le fait, elle s’arrondit en cas d’effort intense. Les cheminées  de ROA vendues par Dupré sont donc plus solides et en outre, le pas est parfaitement adapté.

La cheminée prévue pour le Colt Centaure est à base carrée. Elle a un avantage : elle est complètement enserrée par l’embout de la clé qui prend les 4 faces du carré et de ce fait,  elle ne déforme pas la clé, comme c’est le cas des clés qui ne prennent la cheminée que sur 2 côtés (modèle « classique »).

♦ 2ème  PARTIE: COMMENT  DEBLOQUER UNE CHEMINEE ROUILLEE OU TROP SERREE SUR UN REVOLVER A PN ?

J’en profiter pour donner la « recette » du démontage de cheminées  dans le cas où l’arme a été négligée (en cas de rouille, d’usage prolongé sans entretien),  bref en cas de résistance totale à l’extraction avec la clé Pedersoli, ou avec une clé faite sur mesure. Je rappelle que les filetages des cheminées doivent être graissés régulièrement pour éviter ce genre de mésaventure qui peut rendre un revolver inutilisable – et invendable (soyez certains que sur les sites de vente aux enchères (qu’il s’agisse de Narurabuy ou d’Egun) , des revolvers dont les cheminées sont bloquées se vendent sans vergogne) !!

 Ayant parcouru le net à ce sujet, la seule recette que j’ai pu trouver consiste à chauffer les cheminée pour créer un « choc thermique ».  Le procédé consisterait à utiliser une pointe chauffante pour ne pas arroser tout le barillet avec la flamme d’un chalumeau! Tout ça c’est du pipeau !!

Ce qu’il faut, c’est d’une part provoquer en effet un choc thermique, ça peut aider au décolage des résidus – et ce qui n’est pas inutile, c’est de laisser  tremper le cul du barillet dans un produit dégrippant pendant 2 jours avant de chauffer. J’ai pu constater que ça pénètre quand même et que ça ramollit les résidus. J’utilise un petit chalumeau Dremel dont la flamme est étroite et réglable, et qui fait très vite monter le cheminée en température. Mais les cheminées sont alors foutues!! Sur ce point, je ne suis pas un spécialiste et je ne saurais affirmer que le procédé est sans risque. L’essentiel, c’est de sauver le barillet, car les cheminées,  on les jettera!   Il ne faut pas porter le cheminée au rouge bien sur!

C’est la seconde étape qui est déterminante : il va falloir créer un choc mécanique   et exercer en même temps une rotation de la cheminée avec un levier dont la puissance sera « calculée et non excessive.  Le choc se fait au marteau (j’utilise un marteau arrache-clous qui fait un certain poids). Il faut alors protéger le barillet de toute déformation, en le plaçant dans un  étau, maintenu entre des pièces en bois qui forment un cylindre creux. Il faut également que le barillet porte sur une  bonne assise en bois, pour qu’il ne se déforme pas.

frappeIl faut donc préparer un matériel spécial: j’utilise une clé dont l’embout est parfaitement adapté à la base de la cheminée ! Aucun jeu n’est admis  (voir le croquis ci-joint) . Tout cela suppose du matériel :

  1. une bonne clé Pedersoli « en croix » (c’est indispensable), éventuellement modifiée avec précision, avec des relevés de mesures au pied à coulisse, etc. Il faut presque que la clé entre en force autour de la base de la cheminée pour une adhérence parfaite.
  2. un tube renforcé assez étroit, qu’on fait descendre autour de l’axe de la clé jusqu’à ce qu’il porte sur les bras de la clé;
  3. un marteau

Ce tour d’horizon de la vente en ligne montre la difficulté pour les tireurs de connaître les cheminées dont ils ont besoin et de s’approvisionner lorsqu’ils vont devoir changer des cheminées sur des revolvers qui ont une certaine ancienneté ou qui sortent des modèles courants. La tentation d’acheter des armes d’occasion, va  donner lieu à quelques moments de découragement!  En définitive, je suis presque tenté de dire : laissons de côté les  modèles anciens et les Ubertis pour en finir avec ces complications. Achetons « du PIETTA » pour le stand de tir, puisque les résultats obtenus  avec  ces armes sont désormais probants!

 

♦  3ème PARTIE : COMMENT COMPRENDRE LES FORMULES INDIQUANT LES PAS DE CHEMINEES ?

chem4

Ceci étant, la compréhension des codifications des filetages passe par une petite explication  préalable, que nous allons fournir, mais l’identification d’un pas de cheminée est difficile car elle exige des instruments qui sont chers, comme le micromètre à filets, ou peu aisés à manipuler comme les jauges, les peignes, etc, que certaines utilisent avec aisance, mais  qui pour moi sont peu fiables, compte tenu  de mes essais infructueux .  Il faut aussi signaler que les indications écrites manquent de sérieux et de constance: il faut donc rappeler  la façon exacte, conventionnelle de noter les pas (filetage).

 

Cette cheminée devrait convenir pour le pistolet Lepage target Pedersoli cal .44.

 1/ le pas métrique : il est généralement précédé de la lettre M et se lit en mm

La formule du pas métrique, c’est  M (D X P). Par exemple  M 6 X 0,75

  • M = signifie métrique, donc indiqué en mm
  • D = d = diamètre nominal (ici en mm)  
  • Attention : la valeur du diamètre nominal correspond, aux tolérances prés, à d (diamètre extérieur de la vis en rose) et à D (diamètre intérieur de l’écrou);
  • P = pas  en mm (distance entre deux crètes);

Dans l’exemple M 6 X 0,75

  •                   D= 6 mm,
  •                   P= 0,75 mm

 

 

2/ Le pas américain se lit en « pas UNF » (filets fins) et « pas UNC » (gros filets) mais surtout en pouces; 

la formule américaine c’est D X N  (UNF) ,   qu’on trouvera également  écrite sous la forme réduite D-N.

Ce qui donne par exemple :  1/4 X 28 ou 1/4-28 UNF

  • D = diamètre nominal en pouces, qui ici mesure ¼ de pouce,   donc D = 2,54 cm : 4 = 6,35 mm
  • N = nombre de filet par pouce, ici c’est 28, N (ici 28) signifie le nombre de tours que doit faire la  cheminée pour avancer d’un pouce. Donc P (le pas) = 2,54cm : 28 = 0,0907 cm , soit 0,9 mm environ.
  • On peut également trouver la formule .250×28  qui réduite devient 250X28…. 

 3/ Il existe une seconde désignation américaine : par exemple N°12-28 UNF ou en simplifiant 12-28.

Le nombre de filets (ici 28)  y est précédé d’un numéro (pour ce qui nous concerne en PN, c’est 12 ) et parfois de la lettre Nr ou N°).  Ce chiffre 12 est un numéro de classement (à vérifier)  et non une mesure en pouces.

4/  Autre désignation américaine : par exemple .225″ (D) X 32 (N) ou en simplifiant .225 X 32 ou .225-32

.225″ est en pouces (ce qui se lit 0,225 pouce); c’est le diamètre nominal.  Un pouce valant 2,54 cm, pour trouver le diamètre nominal, il suffit de faire le calcul 2,54 cm X 0,225 =  0,5415 cm  .

Attention : les cheminées varient également en longueur (length) , par exemple, pour des cheminées M6x.75 (ou M6x0,75, on va trouver des longueurs différentes qui  bien souvent ne sont pas précisées sur les sites de vente.

♦ 4ème PARTIE : QUELQUES ARMURERIES ETRAN-GERES QUI FOURNISSENT DES CHEMINEES  « AVEC PROFESSIONNALISME »

 Après ce parcours des différentes armureries en ligne françaises, j’ai eu le sentiment qu’elles ne répondent pas souvent à nos besoins.  Je pense que ces vendeurs ne maîtrisent pas les codes qui permettent d’identifier les cheminées, car c’est un domaine un peu marginal. Il faut dire que les armuriers vendent ce qu’ils trouvent chez les grossistes et par conséquent, c’est tout un système d’entrave à la vente qui conduit à cette situation d’indigence. Il faut également dire que les armureries ne portent pas un grand intérêt aux armes à PN. Constatons  qu’il existe encore quelques armureries spécialisées  en France. Faut-il alors s’approvisionner au USA ou en Allemagne  où les armuriers ont une approche nettement plus technique des cheminées, comme par exemple VORDERLADER SHOP en Allemagne ou TRACK OF THE WOLF, ou encore DIXIE GUN WORK aux USA: dans leurs catalogues chaque cheminée proposée à la vente est décrite avec rigueur: le pas de cheminée, la hauteur de la cheminée, la profondeur de la pénétration du pas de vis, tout y est !  Les armes concernées sont assez bien répertoriées, etc. Le tireur s’y retrouve. Note : cheminées se traduit par nipple en anglais (thread = pas de cheminée),  Piston en allemand.Puisqu’en France il est difficile  de trouver un site qui présente les correspondances entre les armes  de poing à poudre noire et les cheminées, J’ai tenté d’établir cette correspondance à partir des sites étrangers  et français  qui proposent  des cheminées à la vente, avec des indications  précises. On a pu constater que pour trouver des cheminées  pour l’ensemble des armes courantes, il faut aller chercher des solutions aux USA. et en Allemagne!

En anglais une cheminée est traduite par « nipple » et en allemand par « Piston » (Pistons » au pluriel), On cherchera alors sous l’appellation « nipples for percussion revolvers » ,  ou « vordelader Pistons ». Actuellement, dès qu’on cherche des cheminées rares, on ne trouve que des cheminées au béryllium, qui est un produit hautement toxique. Leur prix est  élevé  car la rareté se paye!!!  Aux USA les cheminées considérées comme de très bonne qualité tout en restant à prix abordable sont en Ampco (un bronze d’aluminium à haute résistance).

Le béryllium et ses composés, tout particulièrement l’oxyde BeO, sont considérés comme faisant partie des produits chimiques les plus dangereux que l’on connaisse. Toute manipulation de ces produits comporte un risque d’accident très grave. Les poussières, fumées, aérosols pouvant contenir du béryllium pénètrent dans les poumons et déclenchent des fibroses pulmonaires du même type que la silicose.

1er site de référence choisi: Track of the wolf (aux USA)

Ce vendeur, très connu dispose d’un catalogue de cheminées incroyablement fourni, très détaillé et comportant des informations qui font de lui « la référence » en matière de fournitures pour les armes à poudre noire dont il fait sa spécialité. Chaque cheminée est présentée avec ses dimensions, son pas de filetage, et les armes qui lui correspondent. Toutes sont en aciers  … En voici des extraits (sans les photos):

 Threads For weapons    
Nipples 1/4-28 for 1847 Walker & Dragoon revolver (by most mfg., including Armi San Marco, Tucker, Sherrod & Company Dragoon by A. Ubert) hardened steel PST-WI,
Nipples 1/4-28, (430″ long cone) for “some” Colt brand/ Colt 1847 Walker /& Dragoon, stainless steel RST-WS
Nipples 12-28 for Ruger Old Army revolver, stainless steel PRA-S
Nipples 12-28
  1. for Colt brand,
  2. for Uberti revolvers : 1851 Navy / 1860 Army Colt, / & 1858 Remingtion,
stainless steel /or hardened steel PCC-S
Nipples 6-.75mm (Hot Shot®) for Lyman & InvestArms, stainless steel HOT-SHOT-RLP
Nipples  6-.75mm metric
  1. for Lyman Great Plains Rifle /& Trade Rifle
  2. for InvestArm rifles
stainless steel RLP-MS
Nipples  6-.75mm metric
  1. for Lyman Great Plains Rifle & Pistol, and Trade Rifle,
  2. for InvestArms,
  3. for Cabela’s Hawken rifles,
stainless steel RLP-S
Nipples 6-.75mm metric for Pietta revolvers : Remington/ Colt/ & Le Mat, hardened steel PIR-I,

http://www.trackofthewolf.com/pdfs/catalog/page_388.pdf

L’armurerie Vorderlader Shop (en  Allemagne)cette boutique sur internet était exemplaire par les indications qu’elle donnait sur les cheminées pour revolver à percussion (schémas en coupe avec les dimensions) mais actuellement ce n’est plus un site de référence. La boutique semble avoir été absorbée par ARTAX ou Frankonia?  J’appréciais ce vendeur en raison des schémas qu’il présentait pour chaque type de cheminée vendue. Par contre il avait fait le choix de vendre  des cheminées au béryllium qui sont très chères et contestées.

VORDERLADERSHOP

2ème Site de référence (USA):  Dixie Guns Work  (pas seulement pour les cheminées).  C’est un vendeur également connu avec un catalogue de pièces et de fournitures très varié.  Il expédie en France.

3ème Site de référence (USA) :  The Possible Shop  (pas seulement pour les cheminées).  Nouveau vendeur qui retient mon intérêt, mais hélas, ce vendeur n’expédie pas d’article hors des USA.

4ème Site de référence (Allemagne ) :   Stifters Gunflints

L’armurerie Stifters Gunflints offre une alternative à Vorderlader Shop.  M. STIFTER a un  catalogue de cheminées en acier renforcé, avec des références  claires, mais pas de béryllium car il conteste l’utilisation de ce métal. Les pas de cheminée sont bien indiqués. Il expédie en France.

En Allemagne on trouve d’autre vendeurs qui disposent de fournitures pour armes à poudre noire, et notamment des cheminées. La différence avec la France est radicale. La langue n’est pas une barrière infranchissable si on possède un peu d’anglais et si on utilise Reverso. Les armuriers allemands sont sérieux. Mais pour procéder aux commandes c’est parfois un peu difficile, mieux vaut leur adresser un mail en anglais.

♦  5ème PARTIE : CLASSEMENT DES REVOLVERS SELON LE PAS DE FILETAGE DES CHEMINEES

Nous arrivons maintenant à la dernière étape de cette recherche qui va nous permettre de vérifier avec une relative certitude et  facilité, les « pas » de filetages des cheminées des revolvers à PN courants, ce qui me permettra – et qui permettra aux tireurs – de pouvoir enfin résoudre la question la plus « emmerdante » qui concerne les révolvers achetés d’occasion, à savoir: « quel est le pas de cheminée de ce revolver nouvellement acheté »? ou encore, « les cheminées qui sont montées sur ce revolver sont-elles toutes au même pas de filetage prévu (et lequel?)ou ont elles inadaptées » (question que l’on se pose quand certaines cheminées présentent une résistance anormale lorsqu’on les visse) ?  Si on a un doute, on va vérifier avec ce testeur.  Mais pour autant, si la cheminée ne convient pas (« doesn’t fit » disent les anglais),  cela ne nous dit pas quel est le modèle de cheminée qui convient.

Autre problème, en cas de mélange de plusieurs cheminées (ce qui arrive parfois lors du nettoyage des armes), comment les reconnaitre? Ma solution  ma solution pour identifier 4 filetages courants est simple. Appelons la :

Le testeur de filetages PSRauben pour revolvers à PN:  une solution pour ceux qui collectionnent

J’ai donc retenu 4 pas de cheminées qui couvrent a peu près tous les revolvers courants et j’ai fait fabriquer une plaque en acier avec des trous filetés aux pas suivants:

4 pas de filetageGIF

Voici donc l’outil que j’ai fait faire en achetant préalablement les tarauds pour le réaliser (prix de chaque taraud, entre 15 et 50 euros): je  l’appelle un « testeur de filetage PSRauben ». Encore une petite invention qui ravira un de mes lecteurs, car il m’avait écrit « n’avez vous plus de petite invention à nous proposer? La source n’est pas encore tarie… J’ai frappé sur la plaque les formules qui identifient chacun des 4 pas que j’ai cités (j’ai une boite de chiffre à frapper qui me permet également de frapper mes barillets pour ne pas les confondre).  Il me suffit de prendre une cheminée sur l’arme,  de la visser sur un des pas de filetage de cette plaque et je connais immédiatement le pas de son filetage.

??????????

Dès lors qu’une cheminée ne rentre pas naturellement dans le filetage du barillet, ou si elle résiste après quelques tours, dans ce cas, les cheminées montées sur le revolver sont inadaptées, ce qui risque d’avoir endommagé les pas de filetage du barillet.  Bien entendu, il faut avoir bien nettoyé les pas, pour ne pas confondre un pas encrassé ou rouillé avec un pas détérioré!

Cette méthode est vraiment simple, et efficace.  Un petit investissement indispensable pour le collectionneur de revolvers  Quand à ces peignes que l’on vend sur internet pour mesurer un pas, je n’ai jamais réussi à m’en servir!  Je précise que j’ai vu des armuriers embarrassés par l’identification d’une cheminées, notamment avec les peignes,  c’est très courant.

 

♦ 6ème partie : A LA RECHERCHE DE CHEMINEES RARES ET LA REPARATION DES FILETAGES …

♥ 1er exemple : Quelles cheminées doit-on mettre sur un SAVAGE NAVY 1861 d’origine ?

J’ai fait faire la restauration d’un revolver SAVAGE NAVY 1861 (un original), mais un problème courant concernant la restauration de ce type de revolver, c’est le fait que les cheminées et les filetages du barillet sont généralement en très mauvais état:  ils sont souvent forcés, voire écrasés, ou encore, ce qui est un moindre mal,  les cheminées sont grippées dans le barillet! Dans ces cas de figure, le barillet est alors inutilisable pour celui qui ne sait pas le réparer et du coup le revolver est voué à rester dans une vitrine de collectionneur.

 

 

Il m’a d’abord fallu identifier le type de cheminée prévu à l’origine sur ce revolver (SAVAGE NAVY 1861) et à force de recherche, j’ai trouvé la réponse sur Track of the Wolf.  Les cheminées d’origine sont au pas de .225×32.  Ces cheminées ont non seulement un pas spécifique (on ne peut donc pas les remplacer par des cheminées Pietta M6X0,75 par exemple), mais en outre ces cheminées ont une longueur bien inférieure aux cheminées courantes:  12 mm, au lieu de 14 mm (et plus), ce qui permet au barillet de tourner sans que les cheminées et les amorces bloquent la rotation en dépassant:  elles sont placées de façon latérale et oblique et passent sous la carcasse en l’effleurant.

Lors de l’achat de mon SAVAGE, j’ai trouvé 6 cheminées qui, vérification faite, étaient au pas de M6x0,75 (des cheminées basiques de chez Pietta). Le vendeur (WILD WEST en Belgique)  ne s’était pas emmerdé! Pour rendre l’arme présentable et faire croire qu’elle était en état de fonctionnement, donc « vendable »,  il avait forcé les cheminées, ce qui explique qu’elles « partaient dans tous les sens », si l’on peut dire. Ces cheminées de remplacement, avaient une longueur  de 12mm (approximativement), ce qui fait que le barillet  pouvait quand même tourner: elles avaient certainement été raccourcies!  Il prétendait cependant qu’il ne savait pas les enlever, ni vérifier leur pas et leur état. C’est le danger d’un achat en ligne qui n’offre aucune garantie (pas de certificat d’armurier)!  Le miracle a voulu que cette arme puisse être restaurée par un travail de professionnel.

Pour la restauration de ce revolver authentique la première question qui se pose, c’est de savoir quel type de cheminées doit être choisi, en tenant compte:

  • du pas de filetage possible . Le .225×32, ça ne court pas les rues… Notre ami Dupré, aussi achalandé soit-il,  n’en vend pas ) et pour tout dire, en France on en trouve pas! (comme quoi, nous sommes mal servis par ces vendeurs en ligne ).
  • de la longueur de  la cheminée, pour la raison indiquée précédemment.

J’ai commencé par m’assurer que les cheminées M6x0,75 présentes sur le revolver lors n’entravaient pas la rotation du barillet,  alors que les M6x0,75 courantes, d’une longueur de 14mm environ, bloquaient la rotation en touchant la carcasse. Il fallait donc rester à une longueur approximative de 12 mm. Quand à la percussion des amorces, à ce stade de la restauration, je ne pouvais pas la vérifier car les cheminées ne s’adaptaient pas correctement.  

Grâce aux tableaux descriptifs des cheminées (nipples) du catalogue de Track of the Wolf (USA),  j’ai pu vérifier que la cheminée d’origine de ce revolver à PN étaient au pas de .225×32. Les cheminées M6x0,75 peuvent avoir des longueurs différentes, selon le modèle (chez Track of the wolf on en trouve avec une longueur en pouce de  .500″  et surtout en .485″, ce qui est proche des 12 mm).  Autres problème, les amorces courantes étaient-elles compatibles avec ces cheminées prévues d’origine ?  En principe oui.

J’avais la possibilité d’acheter un set de 6 cheminées neuves au pas de 225X32 aux USA : The Possible Shop en vend en Ampco, alliage recommandé pour durer !  Dixie Gun Work n’en vend pas du tout! Track of the Wolf (USA) et Stifters Gunflints (DE) en vendent, mais en acier.  

Le tableau qui suit est emprunté à The Possible Shop. Dans la dernière case je trouve des cheminées ampco cotées 225x32x.475 long. Mais les délais de livraison pour des achats aux USA sont longs. 

 

La réparation des filetages et le changement de cheminées, un travail de professionnel

L’autre aspect du problème,  sur mon SAVAGE NAVY, c’est de refaire les filetages du barillet, qui avaien souffert. Les filetages d’origine au pas de .225×32. pouvaient-ils être réparés? Un ami poudreux, expert en mécanique et en restauration, me conseillait une solution extrême :  refaire les filetages avec des pas métriques en utilisant hélicoil (filets rapportés) .

Helicoil, comment ça marche ?  Pour ceux qui comme moi, découvrent cette technologie, je vous invite à regarder la vidéo qui suit et qui explique le procédé.

Un hélicoil est un ressort à haute résistance qui va remplacer l’ancien filetage.  En réalité, il faut détruire l’ancien filetage en élargissant le trou à un diamètre légèrement supérieur avec un foret prévu dans le coffret contenant l’hélicoil qu’on va poser . Ensuite, on va tarauder avec un taraud également prévu,  puis on va introduire le filet rapporté en le vissant avec un outil (tout est dans le coffret) et enfin on va casser une petite partie du filet qui a servi à le visser. Le nouveau filetage est alors prêt. Ce travail n’est pas à la portée d’un amateur, car sa précision doit être garantie pour la restauration du revolver, surtout quand il s’agit d’un original.

Après une recherche sur internet, je constate que le procédé hélicoil pour un filetage .225-32 est difficile à trouver (même aux USA) . L’idée m’était venue qu’il serait préférable de changer le filetage et les cheminées à l’occasion de cette réparation.  L’intérêt des filetages helicoil, c’est de pouvoir modifier le pas pour revenir à un filetage métrique, si possible en M6x0,75 et en respectant la longueur de 12mm des cheminées d’origine.  A 1ère vue, les coffrets de réparation de taraudage heliciol vendus en France proposent des filetages métriques qui couvrent des gammes de pas (M6, M7, M8, etc),  mais les filets sont souvent en M10 et plus.  J’ai trouvé quelques  sets de taraudage helicoil en M6.x75, notamment en Ireland, en Angleterre et en Hongrie.

Dans le tableau qui suit, les cheminées (courtes) aux pas qui nous intéressent, vendue par Track of the Wolf, sont décrites en détail, ce qui permet surtout de comparer leurs dimensions. La cheminée M6x0,75 que je pensais utiliser (en bas dans le tableau) a une longueur de .485″, soit 1,23 mm.  Cette cheminée est donc plus longue de 3/10ème de millimètres que celle d’origine (on pourra facilement la limer pour enlever ce petit supplément). C’est une solution que je soumets donc au réparateur. Reste à trouver un kit helicoil,  si possible en France qui permettrait de passer en M6x0,75.

La question qui reste posée est la suivante : la technologie helicoil  peut-elle fonctionner pour de petits filetages de précision?  En matière de restauration, les collectionneurs disposent d’adresses précieuses. 

Après consultation d’un l’armurier qui m’a été recommandé pour cette restauration d’une arme ancienne (c’est un professionnel très diplômé, et même primé), il me dit qu’un filet rapporté « hélicoil » ne fonctionnera pas. La raison en est que la profondeur du filetage dans le barillet est trop courte,  ce qui ne permettrait pas de faire tenir le filet rapporté. En outre un tel remplacement dévaluerait l’arme.  Cette solution fut donc écartée.

Lors de l’examen du barillet par ce réparateur, il a constaté que les filetages n’étaient pas aussi détériorés que je le pensais.  et selon lui, on doit tenter de conserver le pas des cheminées d’origine, car changer de filetage, impliquerait d’élargir les trous où se logent les cheminées dans les barillets, ce qui serait irréversible et dommageable pour l’authenticité de l’arme. Argument qui m’a convaincu. L’armurier proposait de repasser un taraud .225×32 pour éliminer certaines déformations.

Ayant maintenant été conseillé par un professionnel, je suis parti à la recherche des cheminées ampco au pas de .225×32…  Je pouvais m’adresser à Track of the Wolf mais les prix sont très élevés, tant pour l’achat que pour l’expédition. Autre possibilité L’armurerie Dupré en France nous propose des cheminées .225×32 au béryllium, référence 50-17 (longueur non indiquée) au prix de 9 € la cheminée, soit 54€ plus l’expédition, disons 64€ .  Il suffisaitt alors de lui donner la longueur désirée (12mm).

Le choix de Stifters-gunflints.de  en Allemagne

Cette armurerie vend des cheminées .225×32 en acier inox renforcé. Bonne surprise, la description est aussi détaillée que chez Track of the Wolf. Je vous donne les références du produit.  Pour ceux qui ne comprennent pas l’allemand, utilisez Reverso…

Je lis : « von der Standzeit und Qualitât ist dieser Piston (cheminée)  gleichwertig mit den teuren berylliumsPistons  und hat in den vergangenen Jahren zunehmen an beliebtheit gewonnen  (made in Deutschland) ».  Traduction : « acier renforcé inox…. ça vaut du béryllium qui coute la peau des fesses et en Allemagne cet acier gagne de + en + en popularité »!

Bingo, j’achète! Et pour le reste,  les dimensions sont pile-poil les bonnes! N’ayant pas réussi à utiliser leur adresse mail (« at » signifie @) je leur ai écrit et voici leur réponse:

« Commande de France : vous pouvez commander sans LOGIN dans la boutique en ligne. Les frais de port vers la France ne peuvent être affichés dans la boutique en ligne et s’élèvent à 13,00 € pour le premier kg. Pour chaque kilo de plus, les frais de port augmentent d’un euro chacun. Avec une valeur de marchandises de plus de 130,00 Euro, nous prenons en charge les frais d’expédition une part de 6,00 Euro.Les envois de faible poids et de valeur jusqu’à 30,00 euros peuvent également être livrés en lettre recommandée avec des frais d’expédition de 9,00 euros.

Par: (1) Bestellung,  COMMANDE / Bon de commande

« Remplissez le bon de commande avec votre adresse et votre numéro de téléphone.(DHL n’accepte pas les colis internationaux sans le numéro de téléphone du destinataire). Cliquez sur le champ « Deutschland »  Dans le champ (2), écrivez « France ».  Lisez et cliquez sur les boutons “AGB” “Widerrufsbelehrung” Termes et Conditions (conditions de livraison et de paiement). (3) Cliquez sur « kostenpflichtig bestellen » commander maintenant.

« Si tous les champs ont été remplis correctement, vous recevrez une confirmation de commande automatique avec la liste des marchandises commandées après l’avoir envoyée du serveur. Nous vous enverrons une facture proforma avec les frais d’expédition actuels. Après le transfert sur notre compte bancaire, nous envoyons la commande via DHL. En passant votre commande à DHL, vous recevrez un lien de DHL pour le paquet de traçage.

  • Adresse courrier:  Stifters Gunflints, Rita Stifter, Hauptstraße 55, D-56753 TRIMBS.
  • L’adresse mail ?   guenter@stifters-gunflints.de
  • Quant aux heures d’appel (par téléphone), c’est strictement  possible en fin de journée, du lundi au jeudi!/ Kundentelefon  0049 2654-964555, nur Montag bis Donnerstag 18.00 bis 20:00 Uhr.

Sympa non ? S’il y a un problème pour l’enregistrement de la commande,  envoyez leur un mail (en anglais) à l’adresse indiquée plus haut et faites une pièce jointe de votre commande avec la fonction copie-image  de votre ordi… J’ai reçu mes 6 cheminées livrées par DHL qui ont été vissées avec précaution, mais sans difficulté.

2ème exemple : à la recherche d’une cheminée 1/4×28 XL pour un pistolet LEPAGE Target de chez PEDERSOLI

Même galère ! Dans un 1er temps, je cherchais une cheminée au pas de M6 x1 (soit disant adaptée au Lepage Pedersoli et au R&S FEINWERBAU me fiant à une indication erronée sur le site de FRANKONIA-Alsace). Selon les recherches que j’avais menées, le pas M6X1 est un pas assez rare qui correspond aux revolvers Roger & Spencer principalement, mais qui n’est quasiment pas vendu en France. J’ai donc entrepris de trouver cette cheminée, sur la base d’une info peu fiable

C’est encore STIFTERS-GUNFLINT.DE qui propose la vente des cheminées M6x1 en « acier renforcé », au prix de 5 euros la cheminée. Pour ceux qui voudraient en commander, je rappelle que l’enregistrement de la commande sur le site de STIFTERS-GUNFLINT ne prévoit pas l’expédition à l’étranger et fixe le montant de l’expédition à environ 7 euros par kilo (avec DHL) pour l’Allemagne. Mais ce vendeur peut assurer l’expédition en France. Il faut alors lui adresser un mail en anglais (ou en allemand) pour lui demander une facture qui tienne compte de l’expédition en France  (environ 13 euros pas kg, avec DHL): voir ce que j’ai écrit précédemment concernant l’achat de cheminées .225×32 chez ce vendeur (adresse mail, téléphone, etc). J’ai donc passé commande  :

Mais en poursuivant mes recherches,  je me suis aperçu que la cheminée M6x1 ne convenait pas au pistolet Lepage PEDERSOLI, car  le site de l’armurerie Lavaux, indiquait que la cheminée prévue devait être au pas de 1/4×28, sans plus de précision! Quand on achète une arme neuve, il est indispensable de  faire indiquer les références précises de la cheminée sur la facture, sinon c’est la « quête du Graal »! J’étais donc obligé de faire un nouvel achat de cheminée pour le Lepage Pedersoli.

Tout cela illustre encore une fois la difficulté à disposer d’une maintenance (je ne parle pas de remplacer un ressort, etc) pour des armes qui sont vendues par n’importe quel vendeur. La plupart des armuriers en ligne vendent des pistolets de compétition et ensuite vogue la galère, le service après vente est inexistant!  A la date du 20 oct. 2018, voici les armureries les plus connues qui vendent ce pistolet: Lavaux, Frankonia, Westernguns,  Dupré, Municentre, Pascal, Gilles…

La fiche descriptive du pistolet Lepage vendu par l’armurerie Lavaux est succincte, mais le vendeur juxtapose à l’image du pistolet une cheminée « 1/4X28 » au béryllium, de telle sorte qu’on peut penser qu’elle lui correspond. C’est en effet le cas!  Voici la cheminée que propose Lavaux: elle vaut environ 14€ sans les frais d’expédition.

 

 

 

 

 

 

 

Chez Frankonia (en Alsace),  il faut suivre un jeu de piste sur leur site pour parvenir dans une fenêtre où la cheminée est listée, car le modèle de cheminée indiqué sous la description du pistolet n’est pas le bon. Dans la liste presque toutes les cheminées indiquées sont en rupture de stock. Ils n’ont quasiment pas de cheminées à vendre, ils n’ont plus que des armes à exposer dans le salon!

J’appelle Frankonia en Alsace. On me dit que pour le pistolet Lepage Target PEDERSOLI, la cheminée est bien au pas 1/4X28 XL (longue) tel que c’est indiqué dans leur liste et non M6x1, tel que c’est indiqué sur la page du Lepage target  A défaut de la cheminée introuvable, j’avais enfin la référence, confirmée par Lavaux.

Pour confirmer cette info, je m’adresse à Perdersoli (Italie) : je leur demande « quel modèle de cheminée est prévu pour le révolver Lepage Target DP . S’agit-il d’un pas de 1/4x28XL?  » Pedersoli me répond par mail: « Le pistolet Le Page Target utilise une cheminée avec pas populaire (c-à-d standard?)  1/4″-28UNF, notre code produit USA 470P, que vous pouvez trouver chez notre distributeur en France, la Maison: EUROP ARM: ZI Avenue Rhin & Danube – BP 10025 – 72200 – LA FLECHE »

  • Phone:  0033 02 43 48 50 00
  • fax:  00 33 02 43 48 50 13
  • Email:  frederic@europarm.fr
  • Web:  www.europarm.fr
  • Fin de la recherche de références pour cette cheminée! Il suffit donc de s’adresser à Europ Arm.

Mais, ce qu’il faut savoir, c’est qu’EUROPARM est un grossiste, ce qui veut dire que pour acheter la cheminée en question, il vous faut faire la commande chez votre armurier détaillant habituel…  En passant je vous indique que la référence 1/4×28 XL, c’est pour les slips, car XL, n’existe apparemment pas en matière de cheminées! C’est UNF!

Pour info, le cas de Westernguns. Sur son site, le vendeur énumère en détail toutes les informations concernant l’arme – mais RIEN concernant les cheminées !! il lui reste à compléter son tableau, la place étant prévue!

Je m’étais également adressé à l’armurerie Dupré (27300 Bernay) pour faire l’achat de deux cheminées 250×28″, selon la formulation du pas proposé par M. Dupré ( réf. 552501, rubrique « accessoires », page 3) qui indique « pour armes Pedersoli. En principe le pas doit s’écrire .250″x28 UNF ou 1/4×28UNF, mais Dupré et beaucoup d’autres négligent l’affichage de ce « détail et d’autres, tels que la longueur de la cheminée et celle du filetage », tout en affirmant haut et fort leur professionnalisme. Hélas, le détail en question est essentiel, car sur son site, des cheminées au pas 250×28 (selon ses indications),  il y en a 4 modèles !   J’ai donc appelé M. Dupré au téléphone, mais impossible d’obtenir plus de précision : Il m’a indiqué la référence 552501 concernant les armes Pedersoli. J’ai donc fait  confiance à son « professionnalisme ».  Le prix de la cheminée en acier inox revient à 7 €, soit 17€  expédition comprise pour 2 cheminées. Pour ceux qui s’y intéressent, mon article 21 est consacré au pistolet Lepage, fabrication Pedersoli (DP) et Bondini .

Conclusion: pour un pistolet aussi connu et aussi prisé par les tireurs que le Lepage, il n’y a que Dupré et Lavaux qui proposent une cheminée adaptée !  Constatant qu’en France, c’est la galère, je suis également allé voir si cette cheminée est vendue en Allemagne. J’ai pris contact avec deux armureries.

STIFTERS-GUNFLINT propose deux modèles de cheminées au pas de « 250×28 ».  Apparemment les deux modèles sont différents l’un parait plus long que l’autre, l’un avec une référence US et l’autre  T/C. C’est bizarre! Aucune indication ne permet de faire le choix.

En cherchant la trace de Vorderlader Shop en Allemagne, un lien me dirige sur Frankonia (Allemagne) qui propose 3 cheminées 1/4×28 Pedersoli pour le prix de celle que me vend Lavaux! (Pistons für diverse italienische Standardmodelle ¼“-28 UNF Inhalt 3 Stück.)  Hélas, « Frankonia.de » n’expédie pas en France : il vend partout en Europe et jusqu’au Bengladesh, mais pas en France. Il est vrai que nous avons une succursale en Alsace qui est fournie!!

Je reprends ma recherche du site Vorderladershop et « Oh surprise », je retrouve la boutique qui semblait avoir disparu après avoir été absorbée par ARTAX ou Frankonia? La cheminée est référencée 1/4×28 17T … avec un superbe schéma selon leur habitude. Mais la référence T n’est pas règlementaire.

Il est tard… je laisse cette commande en attente et je vais me coucher, la nuit porte conseil et en Allemagne tous les espoirs sont permis! Dès le matin, je reprends ma recherche: « piston 1/4×28 XL für Pistole Lepage PEDERSOLI » et ça matche: de nombreux sites me proposent des cheminées1/4×28, mais pas toujours indiquée XL. C’est le site WAFFEN PFLEGE.DE qui me donne immédiatement cette référence … mais c’est encore du béryllium.

Je commande.  Passons au paiement et à la livraison. J’ai le choix entre un paiement par le biais d’Amazon, ou par CB, par virement bancaire ou encore par Paypal! J’opte pour ce dernier qui est sécurisé. Le paiement se fait les doigts dans le nez, et je reçois immédiatement confirmation de la commande et du paiement par mail. Livraison prévue par DHL, mais c’est la poste qui délivre l’enveloppe. Les 3 cheminées au béryllium me coutent 40,90 €, soit en gros 13 euros par cheminée, livraison comprise. C’est abordable pour du béryllium. Je pense que je vais bientôt pouvoir enfumer le stand avec mon Lepage. II reste un problème : ces cheminées ont un téton long qui demande une clef spéciale (sinon il faut approfondir le trou avec un foret à métaux). Commandées le 27, les cheminées arrivent le 30, c’est rapide: malheureusement, elles ne conviennent pas à mon Lepage target: trop larges.  Comme entre temps j’avais  reçu la réponse de Pedersoli (Italie), je n’étais pas surpris le modèle vendu par Waffen Pflegewelt.de ne soit pas adapté au Lepage puisque c’est le pas 1/4X28 UNF qui lui convient selon Pedersoli.

Alors un conseil, si vous en avez marre des armuriers à la « mords moi le nœud » qu’on trouve en France, achetez en Allemagne ou aux USA (en prenant votre temps et sans dépasser 100€ pour éviter les frais de douane)… Quant aux introuvables, allez sur Track of the Wolf (USA), ce sont les rois de l’approvisionnement, vous y trouverez votre bonheur. Et quand j’aurai trouvé la cheminée qui convient à mon pistolet Lepage Target, je vous en informerai. En attendant je prends des tranquilisants…

Pub! Je trouve sur internet un petit billet d’un de nos amis poudreux qui lui aussi s’attaque aux « galères »: sa solution pour éviter de bloquer les cheminées par encrassement, c’est le téflon. Pourquoi pas? Pour ma part, avec un peu d’huile, mes cheminées se dévissent sans problème.

Nouveauté: H&C met en vente des cartouches caoutchouc qui s’adaptent aux révolvers à PN

C’est du bon matériel. La précision de ces cartouches est excellente, ça percute superbement et le bruit est celui d’une 22LR. Une solution très intéressante pour le tir à domicile, sans avoir à se déplacer dans un stand pour tirer, ce qui n’est pas toujours facile.  Des précautions sont à prendre quand même en termes de sécurité, car comme dit un copain:  « je n’aimerais pas en prendre une dans les fesses »…   Les balles caoutchouc dans la figure, c’est extrêmement dangereux (les événements récents lors des manifestations de gilets jaunes en ont fait la démonstration) .